Drugi wpis na Nowym Ekranie

13.02.2011 08:02 65 komentarzy


Nowy Ekran - uwag ciąg dalszy

ZACHOWAJ ARTYKUŁ W dyskusji pod wpisem Miltona Ha zamieściłem dwa komentarze, które traktuję jako przyczynek w dyskusji o kształcie Nowego Ekranu, tudzież mojego dalszego udziału w tym projekcie.



Pierwszy komentarz był reakcją na tłumaczenia, że "nie od razu Kraków zbudowano" i że to tylko rozruch na 60%, mające m.in. uspokoić jednego z najlepszych blogerów - seawolfa, że jego teksty trafiają na SG, tyle że w "systemie rotacyjnym":



Nie od razu Kraków zbudowano blablabla...



Pewnie, że nie od razu. Dlatego zrozumiałe jest, że może nie działać jakaś wyszukiwarka, że coś nie funkcjonuje tak, jak powinno w redagowaniu komentarzy itd. itp.



Łażący Łazarz przedstawiał NowyEkran także jako projekt biznesowy.



A w biznesie, niezależnie czy chodzi o kiosk z warzywami, salon samochodowy, nielegalny handel bronią czy też o prowadzenie portalu inernetowego, podstawową zasadą jest dbałość o klienta.

Zwłaszcza, gdy ten klient jest zarazem towarem i reklamą.

I tu nie ma nic do rzeczy, że portal jest w fazie rozruchu, że coś jest na 60% i takie tam michałki.



Janke, z tego co widziałem na S24, nie cierpi Aleksandra Ściosa. Jak myślicie, dlaczego mimo tej niechęci każdy wpis AŚ umieszczany jest wysoko na SG?

To samo z wpisami FYMa, nie mówiąc już o katarynie, której wpis może liczyć na honorowe miejsce nawet, gdyby któregoś dnia opisała swoje śniadanie.



Wpisy Leskiego na S24 mają nieraz wagę zbliżoną do opisu śniadania. Niech tylko któregoś z nich nie dostrzeże admin i pozwoli mu zniknąć, a Leski wszczyna awanturę. Itd. itp.



Dlaczego tak się dzieje?



Ano, dlatego, że panu Igorowi Janke zależy na utrzymaniu akurat tych autorów. A zależy mu, bo mu nabijają klikalność, a co za tym idzie podnoszą wartość S24 jako miejsca do zamieszczania reklam itp.



Można opowiadać banjaluki o 60%, ale kiedy na portalu pojawiają się perły to trzeba łapać taki samograj i dbać o niego jak o jajo, żeby chciał się z tym miejscem związać, żeby czuł się doceniony i szanowany.



Nie ma wytłumaczenia dla faktu, że wpisy seawolfa mają w tej chwili tę samą rangę, co kolejne wrzutki tzw. Jarosława Kozaka.

Nie ma też usprawiedliwienia dla obecności, już grubo ponad dobę, na stałym i godnym miejscu, napastliwej prowokacji "Do polskiego katolika - głupka i paranoika" autorstwa Demaskatora.

Teksty seawolfa krążą sobie w "systemie rotacyjnym", a ozdobiony fotką pingwników agresywny bełkot Demaskatora sobie spokojnie tkwi.



Innymi słowy, ŁŁ&comp uważają blogera Demaskator za postać bardziej wartą zachodu, niż bloger seawolf.

Z tej dwójki to on jest traktowany jako lepszy klient.



Na koniec zagadka dla kolegów 60%.



Jak myślicie, jacy nowi blogerzy przyjdą na NE widząc na czołówce seawolfa, toyaha, Rolexa czy Ściosa?

I czy to są ci sami, których skusi do założenia tutaj bloga pan Demaskator i, pokazywany w systemie rotacyjnym, spam tzw. Jarosława Kozaka?





Drugi komentarz dodałem po znalezieniu kolejnego przykładu - proszę mi to wybaczyć, ale nie mogę tego nazwać inaczej - głupoty:







@Łażący Łazarz







"@Administracja

dzięki za niezamieszczenie mojego posta na SG u Was.

nadużycie link skomentuj Free Your Mind 07.02.2011"



Od tego czasu FYM opublikował cztery notki na Salonie24.



Ten komentarz jest jego ostatnim, póki co, tekstem na NE.



To wspaniałe uzupełnienie mojego poprzedniego komentarza.



Zapowiadałem parę dni zawieszenie aktywności, o ile sytuacja się nie zmieni. Słowa nie dotrzymałem, komentowałem i wczoraj, i dziś.



Nie będę tym razem wyznaczał żadnych terminów.



Ja blogować tutaj, ani gdzie indziej, nie muszę.



Jeśli w najbliższym czasie sytuacja na NE radykalnie się nie zmieni, jeśli nadal promowana tu będzie kanalia opętana jakimś obłędem na tle katolicyzmu i nienawiścią do Lecha Kaczyńskiego, czyli Demaskator i jeśli wpisy tak wartościowych blogerów, jak FYM i seawolf będą nadal traktowane podobnie do spamu Kozaka, czyli lokowane w "systemie rotacyjnym", to ja zażądam usunięcia mojego profilu z tego miejsca.



Tagi:nowyekran

1102 odsłon
zgłoś nadużycie
do obserwowanych

12345Średnia ocena: 0.0 KOMENTARZEskomentuj Traube

Traube, kochany, ten portal istnieje raptem niecałe dwa tygodnie. Rozumiem, że można się po tym czasie obrazić na wyjść, bo ludzie różnie reagują na różne rzeczy, ale zastanów się; tutaj, przypadkiem zupełnym znalazł się Kozak i Demaskator, w salonie masz Matejczyka, Starostę Melsztyńskiego, Siwca, Sadurskiego, Slouthethousë, Rudecką, i całe stado pomniejszych troli uprawiających propagadnę. Nie przeszkadza Ci to? Nie przeszkadza Ci, że admini rzucają na pudło takiego Matejczyka, byleby tylko coś napisał, nie ważne co? Robisz awanturę o dwa nicki portalowi, który nie ma nawet miesiąca. Zostań, proszę Cię.

nadużycie link skomentuj usuńcoryllus 13.02.2011 09:01:40

ja Traube rozumiem

barddzo podobne myśli miałem. Ale chciałbym coś uzupełnić. Z tego co się domyślam, to ten chlam wyłazi wysoko bo działa bezduszny algorytm, który przywiązuje większą wagę do notek które są bardzo komentowane. Nie mam żadnej bezpośredniej wiedzy na ten temat (jestem zwykłym szarym blogerem), ale domyślam się tego na podstawie wprowadzenia które ŁŁ kiedyś napisał. (1) Trzeba opracować mechanizm w którym notka oprotestowana przez wiele osób nie bedzie się mogła pojawić na topie. (2) trzeba nie komentować takich notek, tak jak się nie żywi trolli. (3) jak takie notki się będą jednak wciąż pojawiać na topie to znaczy że coś jest zupełnie do dupy w i się rozpadnie (podobnie jak gospodarka nie może się samo-regulować bo się ciągle rozkalibrowuje ).



Mamy tu problem: z jednej strony ŁŁ mówi że nie będzie cenzury, a z drugiej należy pilnować "obyczajowości" żeby "zboczeńcy na golasa po ulicach nie chodzili" choć w pojkęciu zboczeńcow takie zachowanie jest OK. Teraz ŁŁ: albo znajdzeisz algorytm na typowanie zboczeńcow (może przez głosowanie czytelnikow? ale wtedy w przyszlości dojdziemy do taki numerow jak banowanie z fejsbuka...) albo co?

nadużycie link skomentuj usuńsilencio 13.02.2011 09:25:55

@coryllus

Ponieważ nie odpowiadała mi polityka Salonu24 i towarzystwo m.in. wyżej wymienionych kolegów (Starosty akurat tu nie zaliczam, bo on jako chyba jedyny na S24 pisuje sensownie o Szwecji), zlikwidowałem mojego bloga usuwając wszystkie wpisy i komentarze na początku grudnia. Parę dni przed toyahem:)

Przez wiele miesięcy aktywność moja była tam śladowa, a na koniec ograniczała się w praktyce do wklejania - pod stworzonym na tę okazję nickiem Staropolski Żur - muzyki z youtube na sympatycznym blogu Teloka.



Coryllusie, ja nie robię awantury o dwa nicki, choć faktycznie coraz trudniej mi zrozumieć linię Administracji.



To zniechęcenie, na samym wstępie, takich blogerów jak FYM i seawolf i pewnie jeszcze paru innych piór tej klasy, jest problemem wartym awantury.



Właśnie dlatego, że portal istnieje dopiero od paru tygodni powinna jego administracja hołubić uznanych i szanowanych blogerów.



I właśnie dlatego powinna administracja zachowywać szczególną ostrożność i czujność wobec postaci zniechęcających ludzi przyzwoitych do tego miejsca.



Póki co, administracja NE dba o dobre samopoczucie Demaskatora ("Na was katole nie ma już lekarstwa, wy macie uszkodzone mózgi.", "Katolu gnido", "O Kielkstainie, tatusiu pana idoli Kaczyńskich pan słyszałeś").



FYM i seawolf czują się, i słusznie, przez promotorów Demaskatora zlewani.

nadużycie link skomentuj usuńTraube 13.02.2011 09:32:47

@

Podzielę się swoimi odczuciami ...

1. Wspieranie NE, IMO wymaga bojkotu S24, którego jak widzę (ku mojemu zdziwieniu) nikt nie uprawia.

Widać warto wspierać cenzurę ...

2. Liczyłem, że NE będzie wolny od ubeków i lewaków



Myliłem się :(

nadużycie link skomentuj usuńmalibu 13.02.2011 09:43:42

@Traube

Traube, Starosta atakował mnie wiele razy w sposób mało dyplomatyczny i doprawdy to w jaki sposób pisuje on o Szwecji ma dla mnie znaczenie trzeciorzędne. Jak myślisz, czy postawiłbym administrację salonu w sytuacji takiej : albo ja albo starosta. A jeśli bym postawił to jak bym wyglądał? Zastanów się?

nadużycie link skomentuj usuńcoryllus 13.02.2011 09:47:41

@bu-dzin

Algorytm algorytmem, ale czemu na SG - poza "systemem rotacyjnym" wisi grubo ponad dobę tekst "Do polskiego katolika - głupka i paranoika", który zajął miejsce poprzedniego "Lechu Kaczyński - historia oskarża pana !!!", a nie ma tam miejsca dla seawolfa lub FYMa?



Tego nie tłumaczy ta rotacja i algorytm.



I głównie o to mi chodzi.

nadużycie link skomentuj usuńTraube 13.02.2011 10:02:14

@Autor

"Jak myślicie, jacy nowi blogerzy przyjdą na NE widząc na czołówce seawolfa, toyaha, Rolexa czy Ściosa?"

----

Innymi słowy: NE ma być tym samym, co salon24, ale promujący po prostu innych blogerów, nota bene uważających, iż ich wartość i popularność jest taka, że "ho, ho".

To ja dziękuję.

FYMa jeśli zechcę oczywiście, przeczytam na salonie,seawolfa i Ściosa też.Innych, pozostałych z tamtego "towarzystwa wzajemnej adoracji" też.

Admini salonu ustalili krąg blogerów, którzy, niezależnie od tego, co napiszą, lądują i wiszą na SG.

A na salonie jest sporo blogerów, którzy piszą bardzo ciekawe notki, ale ich notki zjeżdżają, bo nie ma dla nich miejsca na SG, a adminom nie chce się czytać i zmieniać preferencji.

Czyli tu też miałoby tak być?

Z tym, że "towarzystwo wzajemnej adoracji byłoby nieco zmodyfikowane - pozbawione Skalskiego,czy innego Celińskiego z Voit?

I obok FYM-a i kataryny zrobiłoby się miejsce dla Traube,seawolfa i innych, (notabene dobrych) blogerów.

A co z nowymi, nieznanymi?

NE działa niecałe dwa tygodnie.

Ja oczekuję tu nowych blogerów, których na s24 nie ma, (no na przykład taki Milton Ha).

Od tego mam zakładkę "Ulubionych", aby ich sobie tam wrzucić i czytać, jeśli zechcę.

I komentować, jeśli zechcę.

nadużycie link skomentuj usuńgrazss 13.02.2011 10:22:10

@coryllus

Zależy, jak bardzo by mi zalazł za skórę. Z najbardziej przeze mnie cenionego portalu Blogmedia24 odszedłem z powodu biernej postawy administracji wobec idioty, który pod ważnym dla mnie wpisem wklejał jeden po drugim cytaty z Misia Barei, a ja sam tego głupca nie mogłem ani zbanować, ani usunąć jego kometarzy.

Nie stawiałem Maryli veta "albo on, albo ja" tylko poprosiłem o usunięcie w całości mojego profilu.



Uwagę o Staroście zamieściłem, bo akurat on i akurat dla mnie, powodem likwidacji bloga nie był. Kompletnie się z nim nie zgadzam politycznie, zwłaszcza w kwestiach dotyczących Polski, Ciebie czy Toyaha. Ponieważ mieszkam w Szwecji, o której na ogół na blogach pisane są różne bzdety, oceniam jego wpisy w tej materii jako rzetelne. To wszystko.

nadużycie link skomentuj usuńTraube 13.02.2011 10:22:19

@grazss

Nowi blogerzy klasy Rolexa nie rodzą się na pniu.



NE jest dla Salonu24 konkurencją.



Ideałem byłoby podebranie konkurencji najlepszych piór. Pomogłoby to także Salonowi24 w sprofilowaniu się w kierunku odpowiadającym jego administracji.

nadużycie link skomentuj usuńTraube 13.02.2011 10:29:14

Autorze

Zaglądam tu dorywczo, jakoś nie mam teraz nastroju na własne notki, czasem cos skomentuję. Na pewno więc wiele ważnych rzeczy mi umyka, a w szczegolności nie czytałem wypowiedzi p. Demaskatora, które Pana oburzyły. Życzę NE wszystkiego najlepszego, a przede wszystkim uniknięcia pokusy "władzy", która zawrócila w głowie cenzorom S24.



Ale nie da sie ukryć, że taki portal, aby powiększał grono czytelników, musi prezentować szerokie spektrum poglądów. Blogerzy, których Pan ceni, są niewątpliwie autorami sprawnymi, przyjemnymi w czytaniu i czasem również pozwalajacymi poznać cos nowego, czyli wzbogacic sie duchowo. Ale nie da się ukryć, że ich wszystkich lączy nie tylko wspólny pogląd na wiele spraw, ale takze wspólny stosunek do ludzi o innych poglądach, mianowicie wykluczający, delegalizujący, odmawiający szacunku. To jest dokładnie taki stosunek, jaki prezentują żarliwi wyznawcy Antypisa w stosunku do każdego, kto nie podziela ich histerii, tylko w druga stronę.



Otóż - nie chcąc tutaj dyskutować, na ile na postawa jest uzasadniona, bo mozna przytoczyc pewne argumenty na jej rzecz - uważam, że to grozi NE przekształceniem się w drugą GP, czyli kółko, w którym przekonani przekonują przekonanych i wszyscy sie utwierdzają w swojej prawości i patriotyzmie. Nie sądzę, żeby był to efekt zaspokajajacy twórców NE, zarowno pod wzgledem biznesowym, jak i intelektualnym.



Być może więc dlatego tolerują nawet taki smieć umysłowy, jak teksty podpisane "Jarosław Kozak", bo po prostu niewiele więcej spoza tutejszego mainstreamu mają do dyspozycji.

nadużycie link skomentuj usuńMikołaj Kwibuzda 13.02.2011 10:41:19

All

Sam wypozycjonowałem ta notkę na SG bo zalezy mi na dyskusji o NE. Chciałbym tylko byście wzięli pod uwagę nastepujace sprawy.

1. NE jest 12 dni, a to akurat tyle by zebrać uwagi odnosnie błedów i funkcjonalności, a nastepnie przekazać do programistów.

2. Nie jestem alfą i omegą (ani admini) uczymy się i robimy jeszcze sporo błędów, ale jest coraz lepiej.

3. Pracujemy ciężko nad rozwojem serwisu i zupełnie nowymi i bardzo atrakcyjnymi funkcjami.

4. Nie wiem dlaczego, ale takiemu niemowleciu jakim jest NE w Internecie, przy redakcji nabywajacej dopiero doświadczenia i świadomości istnieni błedów w skrypcie juz po 13 dniach istnienia niektórzy autorzy są skłonni wybaczyć mniej niż innym, działającym od lat i nie stworzonym przez blogerów serwisom.



Robimy co możemy byście byli zadowoleni, ale 13 dni to niecałe dwa tygodnie, trudno nawet czasem skutecznie zaregować. Zwłaszcza, że nawet poprawki w algorytmach musza byc robione nie ad hoc, ale w sposób przemyslany.

Prosze więc was p cierpliwość i świadomość, że jesteście w miejscu które samo stawia pierwsze kroki.



Pozdrawiam

nadużycie link skomentuj usuńŁażący Łazarz 13.02.2011 10:51:23

Z tego co zauważyłem

to Autor notki i popierający Go komentatorzy chcieli by tutaj następne Blogmedia czy "niepoprawnych".

Jeśli zaś dobrze zrozumiałem intencje ŁŁ to NE ma być czymś dużo więcej i stać na dużo wyższym poziomie.

Nie zawsze się to jednak udaje bo zawsze znajdą się naprawiacze portali jak Panowie wyżej.



Polecam moją notkę, jest prawie dokładnie na temat:

http://spiritolibero.nowyekran.pl/post/2436,nienawidzmy-sie-jak-bracia

nadużycie link skomentuj usuńSpiritoLibero 13.02.2011 11:09:47

Na ten sam temat

http://horsefish.nowyekran.pl/post/1557,pchla-szachrajka

nadużycie link skomentuj usuńhorsefish 13.02.2011 11:12:26

@Łażący Łazarz

Może trzeba bardziej propagować poszczególne funkcje zakładek.

Ja, logując się na portal, wchodzę najpierw na moje konto i czytam, co napisali nowego moi "ulubieni",gdy widzę potrzebę - komentuję, później czytam moje komentarze, aby zobaczyć, jak potoczyła się dyskusja dalej tam, gdzie skomentowałam i ewentualnie dołożyć swoje "3 grosze".Jeśli napiszę jakąś notkę, co będzie raczej rzadkością, to oczywiście sprawdzę dyskusję pod nią.

Dopiero po tym, jeśli wystarczy mi czasu i ochoty przejrzę SG.

I jeśli znajdę kogoś nowego, ciekawego - przejrzę jego inne notki i zdecyduję, czy go kliknąć do ulubionych, czy nie.

Po pewnym czasie SG będzie mnie mało interesowała - wystarczy przegląd ewentualnych nowych autorów, czy warto ich czytać.

To jest oczywiście mój sposób korzystania z NE, zresztą z s24 też.

Nie rozumiem komentatorów, którzy się tylko zarejestrowali, ale nie założyli bloga(przecież nie ma obowiązku pisania własnych notek) - nie mają podglądu swoich komentarzy, stworzenia listy ulubionych chyba też.

Więc oni mają "przechlapane" - skazani są na SG, a tam wybór, w mojej ocenie, przypadkowy.

nadużycie link skomentuj usuńgrazss 13.02.2011 11:13:00

@Łażący Łazarz

Dla mnie nie jest problemem algorytm, tylko to, co jest regulowane "ręcznie".



Dlatego do znudzenia powtarzam, że nie pojmuję, jak można było olać FYMa wpuszczając jego wpis w algorytm, utrzymując na SG - po prawej stronie, bez związku z tym algorytmem - kolejne ohydne wpisy Demaskatora.



Nie zależy mi na tym, abyśmy sobie tu spijali z dzióbków i tworzyli kółko wzajemnej adoracji. Sam bardzo lubię dyskusje i polemiki, czego dowodem jest choćby moja wczorajsza polemika z Internautem (o Violetcie Villas, ale zawsze).



Warunkiem do tych polemik i dyskusji jest jednak pewien poziom i zgoda co do podstawowych wartości.



Ja staram się tu dyskutować i alarmować.



Inni zdążyli stąd zniknąć.



Tolerujecie tzw. Jarosława Kozaka, uważacie usuwanie takiego śmiecia za cenzurę - OK. Poczytaj sobie komentarze pod wpisem carcajou na S24, a dowiesz się, że na wielu sensownych ludzi działa on, jak strach na wróble.

Widząc jego liczne wpisy nabierają rezerwy do całego przedsięwzięcia.

Gdybym to ja miał wybierać, wolałbym mieć w gronie autorów choćby blogera Kisiela, nawet gdyby oznaczało to, że tzw. Jarosław Kozak założy na facebooku grupę piętnującą cenzurę na NowymEkranie.



Pozdrawiam,

nadużycie link skomentuj usuńTraube 13.02.2011 11:36:39

@Traube

"Sam bardzo lubię dyskusje i polemiki, czego dowodem jest choćby moja wczorajsza polemika z Internautem (o Violetcie Villas, ale zawsze)."----

---

To dowcip?

nadużycie link skomentuj usuńgrazss 13.02.2011 11:51:40

@grazss

Tak trochę.

nadużycie link skomentuj usuńTraube 13.02.2011 11:56:36

@SpiritoLibero

"Autor notki i popierający Go komentatorzy chcieli by tutaj następne Blogmedia czy "niepoprawnych"."



Przyznaję, że to prawda.

Liczyłem, że NE będzie prezentował podobną linię, co wymienione przez Ciebie portale i że będzie to wzbogacone o to, co jest na stronach www zbliżonych do Gazety Polskiej i PiS.

Gdybym się spodziewał tutaj rozszerzonego forum Wyborczej to, z pewnością, bym się tu nie zarejstrował. To chyba oczywiste.

nadużycie link skomentuj usuńTraube 13.02.2011 12:00:14

@Traube

Tu trudno mi sie wypowiadać. Wspomnianego przez Ciebie forum tak jak innych osławionych "łonetów" nie znam bo nie uczęszczam.

Co się tyczy jednak dwóch pozostałych to z jednego sam odszedłem a z drugiego mnie wyrzuciła.

Nie wymagaj więc ode mnie peanów. Choć i tam pisze bardzo wielu fajnych autorów.



Dajcie ŁŁ spokój i niech robi po prostu swoje. To jego dzidziuś. Jak komuś się nie podoba niech urodzi własne.

nadużycie link skomentuj usuńSpiritoLibero 13.02.2011 12:06:40

@Łażący Łazarz

Rozumiem argumenty o niemowlęciu i wyobrażam sobie, jak trudne muszą być początki. Bardzo dobrze wiem, jak wyglądają kulisy organizacyjne różnych przedsięwzięć i jak boli, gdy inni komentują tylko potknięcia, podczas gdy twórcy cieszą się, że nie stało się nic o wiele gorszego. Ale... mimo wszystko dokładam swoje dwa "ale". Pierwsze: o powodzeniu każdego przedsięwzięcia decyduje właśnie jego początek, pierwsze dni i tygodnie. Czasem lepiej dłużej się przygotowywać, żeby zapewnić sobie entree w wielkim stylu. Drugie: na portalach tak jak w prasie (i wcale nie dotyczy to tylko brukowej!) najważniejsza jest okładka, czyli SG. Czyli tytuł, obrazek, znany autor. Z tytułami i obrazkami jest nieźle, ale brak takich autorów jak wyżej już wymienieni sprawia duży zawód. Ja np. ani razu nie trafiłam na seawolfa, Traubego i FYM-a, więc szukam ich gdzie indziej, a mogłabym tylko tu. Cieszy obecność toyaha i coryllusa, ale trudno żeby oni sami ciągnęli SG. No i brakuje Pana tekstów, choć to akurat jest zrozumiałe.

Jeszcze uwaga do Mikołaja Kwibuzdy: brak jarosławów kozaków nie musi upodobnić tego forum do "GP", która tym się głównie różni od mainstreamu, że uprawia prawicową, a nie lewicową poprawność. Wśród blogerów nie brakuje ludzi, którzy nie mieszczą się w kanonach poprawnościowych, a mają wiele ciekawego i mądrego do powiedzenia.

nadużycie link skomentuj usuńnicpotem 13.02.2011 12:09:06

@SpiritoLibero

"Dajcie ŁŁ spokój i niech robi po prostu swoje."



Myślę, że moja krytyka jest konstruktywna. Bierze się z życzliwości wobec tego przedsięwzięcia.

nadużycie link skomentuj usuńTraube 13.02.2011 12:11:31

@Traube

Problem nie tkwi w Kozakach i, dla co niektórych, w Sternach lecz w ułomnych algorytmach nE, które promują Kozaków ... Sprawę trzeba rozwiązać kompleksowo, odważnie i w duchu wolności bez cenzury. Najgorsze rozwiązanie dla nE to dryf powodujący, że wielu blogerów się zniechęca.



Z drugiej strony mamy b. ostrożne postępowanie Ł.Ł, który patrzy i analizuje ... a umie analizować i ma nieporównywalna z kimkolwiek wiedzę na temat co się dzieje na nE.



Wiem że Ł.Ł. chce naprawdę dobrze i nE nie jest w jego zamierzeniach b. cywilizowanym i kolorowym S24, tylko narzędziem do zmieniania Polski na lepsze. Środkiem do celu - nie celem.



Jak już gdzieś napisałem mam swój pomysł na zaprowadzenie porządku na nE lecz nie zamierzam go sam, czy z innymi dyskutować w virtualu skoro być może będę\dziemy mógł go przedyskutować w realu.



Zalecam więc zacisnąć zęby i jeszcze trochę poczekać - powinno być dobrze, a jak nie, to każdy pójdzie w swoją stronę.

nadużycie link skomentuj usuńcarcajou 13.02.2011 12:27:23

@coryllus

O właśnie i ten głos Corrylusie popieram.

Nie należy naciskać ŁŁ at consortes, ale należy wykazać wystarczającą cierpliwość.



Wystarczająco wystarczającą.



Pozdrawiam

nadużycie link skomentuj usuńMilton Ha 13.02.2011 12:54:38

@Traube

Odchodzenie z tego powodu będzie tylko wodą na młyn tych trolli. Przecież im o to właśnie chodzi. Znaleźli słaby punkt, zresztą taki sam jak na każdym forum, czyli łaskawość regulaminu i otwartość red.nacza (specjalnie nie używam słowa naiwność, bo nie podejrzewam o to ŁŁ) i walą jak w bęben. Proszę spojrzeć ile wpisów (postów i komentarzy) ma taki Kozak i Demaskator.Idą na ilość i czekają tylko na ruch redakcji. Jak tylko dostaną po głowie, a już się zdarzyło, to zaraz podniosą lament jakby ich po wielekroć zabito.

Tu trzeba działać inteligentnie i nie dac się prowokować a atak przetrzymać wymownie milcząc czyli ich olewając.

Pozdrawiam

PS

Czy można usunąć swój własny komentarz u kogoś, bo nie pamiętam? Jeżeli tak, to można ich pozbawić tych wpisów. Niech się ograniczą do samonapędu.

nadużycie link skomentuj usuńMilton Ha 13.02.2011 13:02:36

@grazss

To też ciekawy głos w dyskusji. Nikt przecież nie ma stałego patentu na mądry i dobry tekst a wieszanie "gwiazd" na SG i ich aktualnego ale złego tekstu poczyni im oraz forum więcej szkody niż pożytku. Jednak ponad wszelką wątpliwość trzymanie tam trolli jest społecznie szkodliwe w sytuacji gdy ich post bezczelnie fauluje. Każdy inny ich post niech sobie wisi. Przecież liczy się treść. Mam nadzieję.



Pozdrawiam

nadużycie link skomentuj usuńMilton Ha 13.02.2011 13:07:14

@Łażący Łazarz

Matko Boska!

Łazarzu, ty żyjesz!

Uff, chyba mi ulżyło.



Działaj, działaj, działaj i dopuść nas do dyskusji, ale najlepiej poza publicznie np. jakaś zakładka na hasło dla autorów, dotycząca wyłącznie spraw NE i nie publikowana (nie uwidoczniona) na łamach. Szkoda łamów,przynajmniej w okresie burzliwych dyskusji, bo jeszcze ktoś pomyśli, że znowu się zebrało TWA.



Pozdrawiam

nadużycie link skomentuj usuńMilton Ha 13.02.2011 13:11:46

TWA

14:19



Jest to jeden z przykładów, gdzie dyskusja jest o niebo ciekawsza od samej notatki.



Ciekawe, jak wiele emocji, a zatem i komentarzy, wzbudza notatka zawierająca atak personalny. Jak ważne dla wszystkich jest kto kogo. Przestaje się człek dziwić, dlaczego taki syf jest na naszej scenie politycznej. Nie ważne są rozważania, co bardziej służy krajowi, tylko czyje będzie na wierzchu.



Moja notatkka "Elitaryzm Nowego Ekranu, czyli fochy poczytnych" http://interesariusz.nowyekran.pl/post/2573,elitaryzm-nowego-ekranu-czyli-fochy-poczytnych

nie wzbudziła żadnej atencji.



Najwyraźniej zmierzacie w stronę TWA, zamiast w stronę forum. A to oznacza, że nE upodobni się do medium papierowego. Ze wszystkimi wadami społecznego wykluczenia. Za to będzie ełytarny.

nadużycie link skomentuj usuńinteresariusz 13.02.2011 14:28:47

@interesariusz

O jakim "ataku personalnym" piszesz?



Tyle z tego zrozumiałeś, że ja na kogoś chciałem napaść?



Smutne.

nadużycie link skomentuj usuńTraube 13.02.2011 15:46:59

@Milton Ha

za kilka dni-tydzień ruszamy z forum (to dodatkowa funkcjonalność NE) które będzie miało opcje zamkniętą i otwartą.



Jak to ja "żyję"? - przecież nie dawniej jak wczoraj i u Ciebie dyskutowałem ;-))



Pozdrawiam serdecznie

nadużycie link skomentuj usuńŁażący Łazarz 13.02.2011 16:02:03

@interesariusz

forum i gazetę internetową mozna połaczyć biorąc garść zalet z jednego i zalet z drugiego.

nadużycie link skomentuj usuńŁażący Łazarz 13.02.2011 16:04:01

@All

...proponowałbym, aby jednak pan ŁŁ wytłumaczył się z zarzutów stawianych przez Starostę Melsztyńskiego na salon24.pl. Pisze on tam, że co najmniej podejrzani są właściciele Nowego Ekranu i że w stopkach Nowego Ekranu nie sposób znaleźć imion i nazwisk właścicieli, ani nazwy firmy, która włada Nowym Ekranem. Ja wstrzymuje swoje pisanie w Nowym Ekranie dopóki nie zostanie to wyjaśnione.

nadużycie link skomentuj usuńLuLu.Facet 13.02.2011 17:58:35

@LuLu.Facet

Sprawę wyjasniałem kilkakrotnie, nie zamierzam udowadniać wiecznie, że nie jestem wielbłądem. czytałeś kiedykolwiek moje teksty? Ten rodzaj zarzutu do mnie to kula w płot.

Mam pytanie: jeśli powstaje medium oparte na autorach patriotycznych i kontestujace SALON i jej wierchuszkę, a w dodatku ma niesłychanie dobry start, to jak myslisz, w jaki sposób można celnie uderzyć czarnym PR-em by zasiać niepokój i zniechęcać prawicowych autorów oraz ich czytelników? No kombinuj, kombinuj bo sposób wielokrotnie ćwiczony i zawsze przynosił korzystne dla rozwiedki efekty. Tak szybki atak utwierdza mni tylko w jednym - jestesmy na dobrej drodze.

Pozdrawiam

nadużycie link skomentuj usuńŁażący Łazarz 13.02.2011 20:14:38

@carcajou

Ok zacisnę zęby i cierpliwie poczekam.

nadużycie link skomentuj usuńgermario 13.02.2011 21:01:13

@Traube

"O jakim "ataku personalnym" piszesz?



Tyle z tego zrozumiałeś, że ja na kogoś chciałem napaść?



Smutne.

"



Rzecz w tym, że Ty w zasadzie nic nie napisałeś, natomiast w cytatach są zdania "jednej pani o drugiej pani", a więc w zasadzie emocje czytelników budzą się przy wyliczaniu kto komu.

nadużycie link skomentuj usuńinteresariusz 13.02.2011 21:38:38

@Łażący Łazarz

nie bardzo kumam, muszę zobaczyć.

nadużycie link skomentuj usuńinteresariusz 13.02.2011 21:40:16

@interesariusz

W jakich cytatach?



Przecież cały ten wpis to są dwa moje własne komentarze z dyskusji u Miltona Ha.



Ty chyba zrozumiałeś jeszcze mniej niż przypuszczałem.

nadużycie link skomentuj usuńTraube 13.02.2011 21:50:08

@Traube

trudno,

zmyliła mnie pochyła czcionka,

chyba nie muszę znać twoich dzieł na pamięć



co prawda napisałeś

"W dyskusji pod wpisem Miltona Ha zamieściłem dwa komentarze",



ale nigdzie nie napisałeś, że poniżej są cytowane



no to popraw mój komentarz,

to Ty napisałeś o "jednej pani drugiej pani"

nadużycie link skomentuj usuńinteresariusz 13.02.2011 21:56:19

@Łażący Łazarz

Być może wyjaśniałeś, ale ja tych wyjaśnień nie mogę nigdzie znaleźć. W Nowym Ekranie, w notkach które napisałeś takich wyjaśnień nie znalazłem. Ja całym sercem jestem za nowym medium, w którym patriotyczne teksty mogą się ukazywać bez chowania ich do piwnicy, ale jednak zarzuty są niezwykle poważne i jeśli okażą się prawdą, to wolę być z daleko od Ekranu. Wskaż link do swoich wyjaśnień. Ja nie widzę w stopce danych właściciela portalu.

nadużycie link skomentuj usuńLuLu.Facet 13.02.2011 21:57:51

@Milton Ha: "znowu się zebrało TWA."

Zacne linie lotnicze (co prawda nie wiem czy wciąż latają).



Natomiast: Łazarzu! Jak najszybciej wprowadź mozliwość stosowania html-a w komentarzach.



Bez tego - jak bez ręki. Ani fotki wkleić, ani jutubka.



Szaro i ponuro jak w Trybunie.

nadużycie link skomentuj usuńBieszczadnik 13.02.2011 21:58:32

@interesariusz

Wklejone komentarze poprzedzone są dwukropkiem.

W obu przypadkach.

nadużycie link skomentuj usuńTraube 13.02.2011 22:00:07

@Łażący Łazarz

Chodziło mi tylko o to, że jeszcze ten bałagan i "zapieprz" wytrzymujesz i obejmujesz rozumem. Sam pamiętam niejedno wdrożenie, kiedy nie spałem po 72 godziny non-stop. Teraz mam od tego, wrzody, nadciśnienie, nerwicę, raka i SATYSFAKCJĘ.



Pozdrawiam

nadużycie link skomentuj usuńMilton Ha 13.02.2011 22:12:15

@Bieszczadnik

A, widzę, że kolega chce nam tu filmiki przemycać i odciagać czytelników od treści rozpasaniem gołych osobników na ekranie, co?



Pozdrawiam

nadużycie link skomentuj usuńMilton Ha 13.02.2011 22:13:48

@Łażący Łazarz

Przeczytałem teksty Starosty Melsztyńskiego, o których wspomniał LuLu.Facet.



Są w nich zawarte faktycznie bardzo poważne zarzuty.



Jeśli są one nieprawdziwe to wystarczy przecież podać dane prawdziwe w odpowiedzi.



O ile Starosta wprowadza czytelników w błąd, podając te wszystkie nazwiska, adresy, życiorysy i - przyznaję, że bardzo niepokojące linki, możesz to naprostować jedynie podając prawdziwe nazwiska i linki.



Gdybym wcześniej znał te wpisy, nie zawracałbym głowy stroną główną i trollami. Zamiast tego poprosiłbym Ciebie o rzeczowe wyjaśnienie.



Teraz to, dzięki LuLu.Facet nadrabiam.

nadużycie link skomentuj usuńTraube 13.02.2011 22:54:17

@Milton Ha: dlaczego zaraz gołych?

To znaczy kategorycznie nie wykluczam, ale raczej chodzi o starożytną chińską zasadę, że obraz wart jest tysiąca słów, a ruchomy obraz nawet po tysiąckroć tysiąca słów.

nadużycie link skomentuj usuńBieszczadnik 13.02.2011 23:50:32

@LuLu.Facet

Starosta Melsztyński jest inteligentniejszym od wielu innych, piszacych na S24 bolszewickich politruków...



Lecz, ciągle jest tylkoi wyłącznie lewackim propagandzistą...

nadużycie link skomentuj usuńAndy-aandy 14.02.2011 07:42:48

@malibu

Zgadzam sie.



DEBIL RP, o ile dobrze pamietam ;-)

nadużycie link skomentuj usuńDelfInn 14.02.2011 10:16:07

@LuLu.Facet

Kuźwa, facet, jakie to ma znaczenie?!

nadużycie link skomentuj usuńMisQot 14.02.2011 12:44:56

Traube

Dotyka Pan podstawowej kwestii, która zadecyduje o sukcesie lub porażce inicjatywy NowyEkran.pl



Szkoda, że administracja potraktowała temat trochę na zasadzie "wiecie, rozumiecie, pomożecie(?)". Istota takiego przedsięwzięcia jak NowyEkran.pl polega na wykorzystaniu następującego znanego w zasadzie od początku Internetu mechanizm. Jeżeli powiesimy na stronie wpis, który czyta 1000 osób a obok kolejny wpis który też czyta 1000 osób to istnieje duże prawdopodobieństwo (ba, pewność!), że każdy z tych wpisów w takiej sytuacji przeczyta więcej niż 1000 osób. Natomiast w przypadku gdy wpis, który normalnie odwiedza 1000 osób otoczymy tekstami marnej jakości lub spamem to możemy być pewnie że nie przeczyta go oczekiwana ilość osób. Co gorsza wraz z kolejnymi wpisami te negatywna tendencja będzie się umacniać.

nadużycie link skomentuj usuńBGM-109 14.02.2011 14:30:46

@Traube

Nie na temat:



To Pan byl Staropolskim Zurem?

Jak milo.

:)

nadużycie link skomentuj usuńewqa 14.02.2011 15:43:07

@Traube

w pelni popieram Twoje zaniepokojenie tekstem Starosty Melsztynskiego - nigdzie nie moge sie doszukac jakis sprostowan

nadużycie link skomentuj usuńbosa 14.02.2011 22:19:13

@carcajou

byles laskaw napisac:

"Problem nie tkwi w Kozakach i, dla co niektórych, w Sternach lecz w ułomnych algorytmach nE, które promują Kozaków ... Sprawę trzeba rozwiązać kompleksowo, odważnie i w duchu wolności bez cenzury. Najgorsze rozwiązanie dla nE to dryf powodujący, że wielu blogerów się zniechęca."



to ja sie czepialam Sterna wiec jezeli to ulomny algorytm nE umiescil ksiazke Sterna w goracych tematach, to moze powinno sie zrezygnowac z automatycznego ustalania tych tematow (lub przynajmniej korygowac je recznie)

nadużycie link skomentuj usuńbosa 14.02.2011 22:20:22

@bosa

Stern w gorących tematach to po mojemu zwykły biznes lub inny układ (coś w zamian za coś) czyli - nie podlega algorytmowi.

nadużycie link skomentuj usuńcarcajou 14.02.2011 22:35:42

@carcajou

no to w takim razie to dosc kiepski biznes (dla Nowego Ekranu)

a jezeli to uklad to strach sie bac

zlituj sie i powiedz, ze zartowales

nadużycie link skomentuj usuńbosa 14.02.2011 22:56:28

@bosa

Nie żartowałem. Skoro to nie jest algorytm to jest to biznes lub układ. Zważ jeszcze na jedno - Stern wywołuje emocje może góra u 20% zgromadzonego na nE, co by nie powiedzieć, prawicowego środowiska.

nadużycie link skomentuj usuńcarcajou 15.02.2011 00:38:45

@carcajou

a moze Stern swoim biznesem i ukladami (jak twierdzisz) wywoluje negatywne emocje wsrod 80% czytelnikow nE ?!

proponuje glosowanie (lub ankiete) :)

nadużycie link skomentuj usuńbosa 15.02.2011 01:39:31

@carcajou

a moze pojdziemy na calego i zrobimy SONDAZ? :)

nadużycie link skomentuj usuńbosa 15.02.2011 01:44:08

@bosa

Nie w tej chwili narzędzi sondażowych, ale wiem, że mają być.

nadużycie link skomentuj usuńcarcajou 15.02.2011 09:19:44

@carcajou

dwoisz sie i troisz – doceniam

ale czy zdajesz sobie sprawe, ze takimi "unikami" utwierdzasz mnie/nas w slusznosci podejrzen i obaw?

nadużycie link skomentuj usuńbosa 15.02.2011 11:43:41

@bosa

Ja nie robię uników, ja ci mówię co wiem i czego ew. się domyślam. A jaka jest prawda? Chyba się już niedługo wszyscy będziemy mogli wypowiedzieć w oparciu o to co nam zostanie przedstawione. Jedni to kupią, drudzy nie. A co ja zrobię? Zobaczę.

nadużycie link skomentuj usuńcarcajou 15.02.2011 16:11:14

@carcajou

ok, dziekuje!

w takim razie nie pozostaje nam nic innego

jak cierpliwie czekac na konkretne wyjasnienia

nadużycie link skomentuj usuńbosa 15.02.2011 16:57:59

@MisQot

"Kuźwa, facet, jakie to ma znaczenie?!"



Gdybym się dowiedział, że pakiet kontrolny akcji mojego banku należy do panów Kuny i Żagla, przeniósłbym pieniądze do innego banku, nawet gdybym nie miał żadnych zastrzeżeń co do funkcjonowania konta.



Było mi nieprzyjemnie, kiedy się okazało, że przez ileś lat, przy okazji uroczystości rodzinnych kupowaliśmy szampan musujący dla dzieci, wyprodukowany w zakładach Palikota. Wprawdzie mi zawsze wydawał się ten "szampan" paskudny, ale dzieci się do pewnego wieku z niego cieszyły.



Jeśli pytasz, jakie to ma znaczenie, odpowiem za poetą: sprawa smaku.

nadużycie link skomentuj usuńTraube 15.02.2011 19:23:03

@Traube

Popieram.



Jak oddzielić fakty od sugestii i wyrobić sobie prawidłowe zdanie?

nadużycie link skomentuj usuńcarcajou 15.02.2011 22:36:39

@Traube

Proponuje przylaczyc sie do projektu "Nowy Ekran" poprzez publikacje ciekawych, wartosciowych, przesyconych faktami i wiedza artykulow. Mysle, ze to najbardziej wzmocni portal - KONKRETY i praca blogerow. Natomiast pan zabral sie za krytyke i negacje. Sadze, ze z takiej postawy malo co powstaje. Prosze zabrac sie do pracy.

nadużycie link skomentuj usuńMaggie Tea 17.02.2011 11:20:12

@Maggie Tea

Zamiast głupkowato pouczać sama się zabierz do pracy, bo póki co, to nawet za krytykę się nie zabrałaś.

Pisz i wzmacniaj portal.

nadużycie link skomentuj usuńTraube 17.02.2011 15:27:37

@Wszyscy

...jeśli mamy się czymś różnic od leminga, to zacznijmy myśleć. Jeśli pieniądze wykłada ubek, to wiadomo, że intencja ma nieczyste - chociażby wyłapywanie numerów IP i w łatwy sposób może sobie pozyskać dane osobowe ludzi "nieprawomyślnych". I choćby się wam wydawało, że to nie może być nic nieczystego, bo przecież tu są teksty "nasze", to radzę użyć głów do myślenia, a nie tylko do czytania.

nadużycie link skomentuj usuńLuLu.Facet 18.02.2011 15:59:22